‘बीजिंग घर में अधिक दमनकारी और विदेशों में अधिक आक्रामक तरीके से अभिनय कर रहा है’: एंटनी ब्लिंकेन

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भारत के अपने पहले दौरे पर, अमेरिकी विदेश मंत्री एंटनी ब्लिंकन क्वाड पर इंद्राणी बागची के साथ बातचीत, अफगानिस्तान के भविष्य और अमेरिका-भारत की प्राथमिकताओं पर बातचीत के लिए बैठे। साक्षात्कार के अंश:

हम क्वाड पर कहाँ हैं? हमने कार्य समूहों के साथ क्या हासिल किया है?

खैर, सबसे पहले, हमारे पास क्वाड की पहली नेताओं के स्तर की बैठक थी। यह अपने आप में बहुत महत्वपूर्ण था, क्योंकि इसने इस महत्व को रेखांकित किया कि भारत, संयुक्त राज्य अमेरिका, जापान और ऑस्ट्रेलिया चार देशों को क्वाड से जोड़ते हैं। और जो हमने पहले से ही हासिल कर लिया है, वह चार समान विचारधारा वाले लोकतंत्रों को हमारे देशों के सामने आने वाली कुछ सबसे महत्वपूर्ण समस्याओं और चुनौतियों से निपटने के लिए एक साथ ला रहा है और वास्तव में, इस क्षेत्र और यहां तक ​​​​कि दुनिया का सामना करना पड़ रहा है, जिसकी शुरुआत कोविड -19 से हुई है। . और लाखों टीकों के वित्तपोषण, उत्पादन और वितरण के लिए एक साथ काम करने की प्रतिबद्धता।

विदेश मंत्री एस जयशंकर सोमवार को लंदन में अमेरिकी विदेश मंत्री एंटनी ब्लिंकन के साथ। जो बाइडेन के अमेरिकी राष्ट्रपति के रूप में पदभार संभालने के बाद से यह उनकी पहली व्यक्तिगत बैठक है। (ट्विटर/@डॉ.एस.जयशंकर)

क्या वैक्सीन के मोर्चे पर कोई प्रगति हुई है?

हाँ, मुझे लगता है कि हम प्रगति कर रहे हैं, हम प्रगति कर रहे हैं, और जब नेता अगली बार साथ आएंगे तो वे इसका आकलन कर सकेंगे। बेशक, कोविड-19 हम सभी के लिए एक बड़ी चुनौती बना हुआ है। पहली आभासी नेताओं की बैठक के बाद से, दूसरी लहर भारत में आई। मुझे गर्व है कि संयुक्त राज्य अमेरिका भारत की सहायता करने में सक्षम था क्योंकि भारत महामारी के दौरान हमारी सहायता के लिए जल्दी आया था, जब हमारे सामने वास्तविक चुनौतियां थीं।

हमने देखा है कि अमेरिका ने देशों के बीच डिजिटल सेवा समझौते का प्रस्ताव रखा है। क्या आप हमें इसके बारे में कुछ और बता सकते हैं?

हम न केवल कोविड-19 को शामिल करने के लिए, जलवायु संकट पर, बुनियादी ढांचे पर, समुद्री सुरक्षा पर, बल्कि उभरती प्रौद्योगिकियों पर भी कई तरह के क्षेत्रों में काम कर रहे हैं। और इसमें डिजिटल स्पेस भी शामिल है।

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External Affairs Minister S. Jaishankar with Secretary of State Antony Blinken during a discussion in Washington on May 28, 2021. | Photo Credit: AP

आप चीन की चुनौती को कैसे देखते हैं? भारतीयों ने खून बहाया है इसलिए हम इसे एक खास तरह से देखते हैं। क्या आप चीन की चुनौती का उस तरह से वर्णन कर सकते हैं जिस तरह से आप इसे देखते हैं?

संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए, एक तरह से भारत के लिए, यह हमारे बीच सबसे अधिक परिणामी और सबसे जटिल संबंधों में से एक है। मुझे लगता है कि हमने दुर्भाग्य से देखा है कि बीजिंग में सरकार देश में अधिक दमनकारी और विदेशों में अधिक आक्रामक तरीके से कार्य करती है। हाल के वर्षों में, इसने हम सभी के लिए एक चुनौती पेश की है। हम एक ऐसा संबंध देखते हैं जो आंशिक रूप से प्रतिकूल है, भागों में प्रतिस्पर्धी है और भागों में सहकारी भी है।

मुझे लगता है कि हमने जो पाया वह यह है कि चीन को शामिल करने का सबसे अच्छा, सबसे प्रभावी तरीका अन्य देशों के साथ काम करना है जो समान रूप से स्थित हैं, और जो समान चुनौतियों का सामना करते हैं। बेशक, भारत इस संबंध में संयुक्त राज्य अमेरिका का एक मजबूत भागीदार है।

क्या आपको लगता है कि चीन के साथ सहयोग का युग समाप्त हो गया है?

नहीं, मुझे लगता है कि इस संबंध में अलग-अलग तत्व हैं। सहयोग उनमें से भी है, क्योंकि कुछ मुद्दों पर सहयोग करना हमारे पारस्परिक हित में है – जलवायु सबसे अच्छा उदाहरण हो सकता है। यह एक ऐसा मुद्दा है जो हम सभी के लिए महत्वपूर्ण है।

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जैसा कि आप अफगानिस्तान से हटते हैं, क्या आपको लगता है कि यह एक भागीदार के रूप में अमेरिकी विश्वसनीयता को प्रभावित करता है? दूसरा, २० वर्षों से अफगानिस्तान में महिलाओं का अच्छा प्रदर्शन रहा है। क्या आपको लगता है कि हम उन्हें भेड़ियों के हवाले करने जा रहे हैं?

20 साल हो गए हैं, हमें यह याद रखना होगा कि हम पहले स्थान पर अफगानिस्तान क्यों गए। ऐसा इसलिए था क्योंकि 9/11 को हम पर हमला किया गया था। हम उन लोगों के साथ न्याय करने गए जिन्होंने हम पर हमला किया और यह सुनिश्चित करने की कोशिश की कि ऐसा दोबारा न हो। और हम उस प्रयास में काफी हद तक सफल हुए हैं। ओसामा बिन लादेन को 10 साल पहले न्याय के कटघरे में लाया गया था, और अफगानिस्तान से अल कायदा की फिर से ऐसा करने की क्षमता के मामले में कमी आयी है ।

अब 20 साल हो गए हैं, एक ट्रिलियन डॉलर बाद में और 4500 से अधिक अमेरिकी सैनिक जिन्होंने अपनी जान गंवाई है। अफगानिस्तान को अंततः अपने भविष्य को आकार देने में सक्षम होना होगा। लेकिन हमारे समर्थन से। यहां तक ​​कि जब हम अपने बलों को वापस ले लेते हैं, तब भी हम अफगानिस्तान में एक मजबूत दूतावास के साथ, महिलाओं और लड़कियों के समर्थन, आर्थिक विकास, मानवीय सहायता और सुरक्षा बलों के कार्यक्रमों के साथ बहुत अधिक व्यस्त रहते हैं। हम अपनी कूटनीति के साथ भी बहुत व्यस्त हैं, क्योंकि अफगानिस्तान में संघर्ष का एकमात्र समाधान बातचीत की मेज पर है, युद्ध के मैदान पर नहीं।

पाकिस्तान तालिबान का समर्थन करना जारी रखता है। क्या हम आज अफगानिस्तान में वही प्रभाव देख रहे हैं जो हमने पिछले 20 वर्षों में देखा था?

तालिबान के साथ अपने प्रभाव का उपयोग करने में पाकिस्तान की महत्वपूर्ण भूमिका है, यह सुनिश्चित करने के लिए कि तालिबान देश को बलपूर्वक लेने की कोशिश नहीं करता है।

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भारत के साथ आपकी प्राथमिकता वाले क्षेत्र क्या हैं? हम राष्ट्रपति की यात्रा की उम्मीद कब करते हैं?

मैं उसकी कोई तारीख नहीं बता सकता। लेकिन मुझे पता है कि राष्ट्रपति बिडेन भारत की यात्रा के लिए बहुत उत्सुक हैं, और इसी तरह संयुक्त राज्य अमेरिका में प्रधान मंत्री मोदी की भी। लेकिन अभी कोई तारीख नहीं है।

प्राथमिकताओं के संदर्भ में, हम दोनों के सम्बन्ध इतने व्यापक और इतने गहरे हैं। जैसा कि हमने आज विदेश मंत्री जयशंकर के साथ कई घंटों तक चर्चा की, ऐसे कई स्थान हैं जहां हम एक साथ काम कर रहे हैं।

epa09371850 US President Joe Biden delivers remarks to Intelligence Community workforce members at the National Counter Terrorism Center in McLean, Virginia, USA, 27 July 2021. EPA-EFE/Alex Edelman / POOL
© EPA-EFE/Alex Edelman / POOL

लेकिन मैं कहूंगा, हम फिर से कोविड पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। साथ में, हम उभरती प्रौद्योगिकियों की भूमिका पर, जलवायु पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। लेकिन हमारे व्यापार और निवेश संबंधों को मजबूत करने, हमारे वैज्ञानिकों और प्रौद्योगिकीविदों और नवप्रवर्तकों को एक साथ लाने, लोगों से लोगों के संबंधों को मजबूत करने पर भी।

हम इस अगले सेमेस्टर के लिए संयुक्त राज्य अमेरिका में लगभग 70,000 भारतीय छात्रों का स्वागत करने के लिए उत्सुक हैं। तो यह अविश्वसनीय रूप से व्यापक है। और हमने पिछले 20-25 वर्षों में दोनों देशों में विभिन्न प्रशासनों के माध्यम से जो देखा है, वह एक ऐसा रिश्ता है जो केवल मजबूत और गहरा होता गया है, खासकर पिछले एक साल में।

भारत संभवत: इस साल के अंत में रूस से एस-400 की डिलीवरी लेगा। यह अमेरिका-भारत संबंधों को कैसे प्रभावित करेगा?
खैर, हमारे पास हमारे कानून हैं, हम अपने कानूनों को लागू करेंगे, हमने इस बारे में भारत के साथ अपनी चिंताओं को साझा किया। लेकिन मैं खुद से आगे नहीं बढ़ने वाला हूं। हम देखेंगे कि आने वाले महीनों में चीजें कैसे विकसित होती हैं।

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